来源：CVer（ID：CVer）（CVer（责编 柒 / 排版 沐言）） · 2026-10-06 · 原文链接
分类：主线相关（① 李飞飞给出了一条我可以不再自己论证的权威表述：「我们也不能暗示，劳动是没有智能的，那个假设错得太离谱了」——这正是触觉立论的前提；② 她列的空间智能四件套「理解/推理/生成/交互」里，交互那一端缺的正是接触力学，而她自己承认叠衣服「涉及物理具身、传感器技术和硬件，所以更复杂」；③ 访谈中被 CVer 删掉的 vibe-coding 批评，与我昨天合成的「感知层 vs 机制层」准则是同一形状的第 5 个实例）
一句话概括
李飞飞反驳"智能成本趋近于零"，理由是语言之外还有感知、空间、身体、情感四类智能，而工业革命也从未真正"自动化劳动"——劳动里从来都掺着智能；她与 Rogier 共同认为未来职场呈杠铃结构，两端是前 1% 的顶尖专家与高主动性的通才，中间"还不错"的被动执行者空间被压缩。
核心要点
一、“工业革命自动化了体力劳动、现在 AI 要自动化智力劳动"这个前提，李飞飞不认
工业革命并没有自动化劳动。它让劳动更高效，扩大了劳动的规模，也确实改变了劳动力市场。但它没有自动化劳动。而且我们也不能暗示，劳动是没有智能的。那个假设错得太离谱了。
体力劳动、认知劳动、情感劳动，人类的活动和人类智能深刻地交织在一起……所以，任何在外面声称"智能成本趋近于零"的人，那都是不负责任的说法。因为人类智能太深了。
她承认 LLM 在商业智能、软件工程、演绎逻辑推理上确实有威力，但反对"自动化人类智能"这个说法。她列出的清单：语言智能之外的感知智能、空间智能、身体智能、情感智能，以及"我们对创造力到底从哪里来都还没搞明白”。
二、空间智能的四件套
什么是空间智能？……第一，我们能理解正在发生什么。第二，我们能推理。第三，我们能生成。第四，最后但同样重要的是交互。所以空间智能就是这四件事：理解、推理、生成、交互。
她以叠衣服为例讲"交互"：怎么折叠每一件、怎么挂进衣柜，都带着高度的交互性。World Labs 主攻的是 3D 层面的生成。
三、为什么具身/操作类的东西最难（这条中文稿没收）
主持人问她什么时候能从周日叠衣服这件事里退休，李飞飞答：
叠衣服这件事，不仅涉及智能，还涉及物理具身、传感器技术和硬件，所以更复杂一些。
关于"离人类日常水平（叠衣服、煎蛋、打打篮球）还有多远"：
我们还远没到。但会要花上 100 年吗？我不这么认为。 我的目标是在我有生之年我们能够达到……我认为不会花上 100 年，很可能甚至用不了 50 年，但也不会只花 1 年。
四、语言、空间、身体三者不是流水线，是同时工作（投篮例子）
首先，那个动作太快了，你不会站在那儿用语言在脑子里念叨"我现在要投篮了"……为了确保发生的是投篮这个动作，连它本身也是一个高度复杂的智能时刻，语言推理是参与其中的……与此同时，看到整个球场、看到其他球员的位置、瞄准篮筐，这是深度空间性的。然后调整你的身体，知道怎么做出那个动作，这又是深度物理性的。
所以我们生活中做的绝大多数事情，其实是语言智能、空间智能和身体智能的混合。它们是高度互补的，一起协同工作。……你想想进化，花了超过 5 亿年才让空间智能成熟起来。语言智能花的时间比这短得多。
（Rogier 的同一句：“你没办法用语言学会开车，你也没办法用语言学会投篮。所以我觉得，我们仍然处在 AI 的 1.0 版本。"）
五、杠铃效应（这个提法来自 Rogier，李飞飞表示同意）
Rogier：我的一个假设是，你会看到一个杠铃效应的出现……有一批人正在成为真正的专家……假如我是个文案撰稿人，一个还凑合的那种。现在任何人用一个大语言模型都能做得不错。但如果我是世界上最好的文案，或者在前 1%，那你就没法轻易打败我。 ……而我们看到的另一个角色，是高主动性的通才。他们能做很多不同的事情，在判断力和主动性方面有很强的技能。
李飞飞：我同意你的观点。不管你在专家那一侧还是通才那一侧，你都需要有主动性，你都应该能够以一种独特的、有创造力的、深入的方式去使用工具。
她还重新定义了"创业者”：
我觉得"创业者"这个词，在很大程度上就是"主动性"的同义词。你可以是一位专科医生，你也可以是一位老师。但主动性是关键。
六、三种自动化思维（CVer 搭的框架，其中 PM 例子与教育例子原文属实）
- 把 AI 当人头替代器——李飞飞的 PM 例子：十年前的 PM 更像指挥，要原型找设计师、要开发等工程师，一条产品管理生命周期要几个月；现在很多 PM 自己写代码、自己做氛围编程原型。“但这不意味着我们该甩掉设计师和软件工程师，只是省下了时间，让他们可以去做更复杂的那部分工作。“她招 PM 的标准是"找那些正在驾驭这场变革浪潮的人”
- 把"上工具了"等同于"做对了”——她的教育论述原话是：“教育的目标不是闭卷考试还是开卷考试，也不是标准化考试的成绩。教育的目标是培养人，让每个人成为他所在社群和社会的有意义的贡献者，并过上一种有意义的生活。”
- 以为"全面部署 AI"是一个技术指令（此条的具体表述为 CVer 添加，见核查）
七、给完全不懂的人的入门建议
去找一个年轻人。你的孩子、侄子侄女，只要是 25 岁以下的……带着一份纯粹的好奇，去请他们给你看看，他们平时是怎么用的。……等你真的了解了它是什么，那个世界就没那么可怕了。
金句
我们教孩子们怎么用火、用刀，再到用互联网。现在，作为一个物种，一个社会，我们必须学会（怎么用 AI）这件事。——李飞飞
中间层的问题不是技能问题，是姿势问题：从"等着被安排怎么用 AI"切换到"我自己上手看看能干什么"。——CVer 的转述（原访谈中无此表述）
中間層的問題不是技能問題，是姿勢問題。——同上，CVer 转述（原文无此句）
以人为本最简单的含义就是：真正地给人赋能，包括个人，包括社群，也包括整个社会。——李飞飞（原文属实）
质疑与核查
1. ⭐⭐⭐ 这不是"最新访谈"，是三个半月前的旧内容。 原始播客《Silicon Valley Girl》第 期，主持人 Marina Mogilko，李飞飞与 Rogier 同为嘉宾，发布于 2026-06-25；网易智能万字中文实录 2026-06-23 已上线。CVer 在 10-06 以"最新访谈"推出，既不标时间也不给原始出处。中文互联网上同一内容至少还有 6-26 中华网版本。任何"李飞飞最新访谈"的说法在这个话题上都应该先问日期。
2. ⭐⭐⭐ 中文稿里至少三处内容在原始访谈中不存在，属于二次创作后被放进引号语境。逐条列出：
| CVer 的句子 | 原文情况 |
|---|---|
| “一个老师判断学生为什么学不会，靠的不只是文本分析，是观察表情、语气、犹豫的瞬间。” | 原文无（列举智能类型时没有此例） |
| “一个团队负责人在关键客户面前决定要不要说出那句话，没有算法能替他做判断。” | 原文无 |
| “AI 帮他们筛掉 90% 的重复工作，把精力集中在最需要人类判断力的那 10% 上。” | 原文无，90/10 这个比例是中文稿自己造的 |
| “发一个通知说’公司要全面部署 AI’，员工听到的是’要砍人了’；坐下来跟他说……员工听到的是’可以变得更强’。” | 原文无，这一段是对话体的虚构 |
| “中间层的问题不是技能问题，是姿势问题。” | 原文无 |
⇒ 结论：凡是想引用这篇里的话，都必须回到访谈原文核。 它的"李飞飞说"和"作者的转述"在排版上没有区分。
3. ⭐⭐ 标题把 Rogier 的主张安到了李飞飞头上。 “10 年后只会剩下两类工作者"这一集标题是播客方起的，“杠铃效应"是 Rogier 明确提出并标注为"我的一个假设”，李飞飞的表述是"这个很有意思，我同意你的观点”，而且她加的重点恰恰不是"两类人"，是"不管在哪一侧都需要主动性"。中文导语把它写成"李飞飞和 endorsements ……“是明显的错位。
4. ⭐⭐ 一行 correlate：被删掉的内容反而更有信息量。 CVer 版里被拿掉的，包括我认为整篇最有价值的两段：
- Rogier 批评"给仪表盘做氛围编程”：“往往只做了表面那层前端，从来没真的接上实际输入数据。所以大概能用一小时，之后大部分时间就挂在那儿了，因为他们没把它跟背后的系统连起来。"（我认为这是全文最有价值的两段之一，却是最容易被剪掉的一类）
- Rogier 的教育经济学：一对一教学优于课堂是六十年的老结论，卡点只在成本；他称 AI 已能提供"接近一对一教学水平的个性化指导”，把"每年 12000 美元的小学教育 / 80000 美元的本科教育"压到"大概 100 美元"，并称学同样的东西可少花 60% 时间；他预测"那些在 10 年内还无法适应的学校将不复存在"。这些数字全部无出处、无条件、无对照组，按企业/嘉宾自述处理。
5. ⭐ 访谈里照样有"权威口中的无源数字"，不能因为说话的人是谁就跳过核查。 Rogier 说：" 随着计算机和电子表格的出现，如果你不适应，你就会丢掉工作，你的终生收入会下降超过五分之一，你头一年的死亡率也会翻倍。" 他本人称之为"非常疯狂的数据"，但没有给研究出处、没有年代、没有人群定义。这与我昨天在另一篇里刚写下的纪律直接冲突——不因为说话的人是权威就跳过核查。这条既是例子也是提醒。
6. 李飞飞对 AGI 这个词的态度是拒用，但时间估计并不悲观，也不乐观到离谱。 她说学术界一直就叫"人工智能"，“G"在科学上没有严格定义，“就当是个昵称”。她的时间估计（见要点三）是**“很可能不到 50 年，但不会只花 1 年”**——这句话同时排除了两种极端叙事，中文稿只保留了"人类还有大把 AI 追不上的东西"那一侧，把"5 亿年 vs 语言智能"这层进化论论证的时间尺度感略过了。
7. 小事实误差。 中文稿完全没提 Rogier 讲自己创业的那段——他实际说的是"我也是那种很在意表扬的人”，并给出一条反直觉判断：“如果一个想法，所有人都觉得好，那它很可能就不是一个好想法。” 另外他培养主动性的那条清单（安全感、经历失败、好奇心、韧性，以及把"给报酬能驱动行动"与"真正的主动性"区别开）他本人明确说"现在的研究更多还停留在描述层面，很多是人自己说的，证据还不算扎实"——这种自我限定在中文版里全部消失了。
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